Jehova - nožēlojamie krāpnieki !

Nost ar jehovuj !

kamēr baznīctēvi guļ,grēcinieki tusē!

pričom te Novadnieks?? es esmu APSARGS! Ar labu nakti!

P.S.
Par to jautājumu.
Atbildēju - nezinu!
Visu cilvēks nevar zināt:)
Gan jau Dievs zina.

APSARG, katrs vēstījums ir mazliet uzspiedošs. :)
Kā ceļu satiksmes noteikumi.
Vnk ir labi sev noformulēt, kur pats atrodies šai ceļā pie Dieva.
Tālu no Viņa neesam neviens. Arī Novadnieks. Dievs visu mūsu spirināšanos pretī labprāt piedod un aizmirst. Kā labs Tēvs.

Bet nu labunakti, miegs nāk!!

Rūpīgi sekojot komentāriem,Kurzemnieks NAV atbildējis uz Novadnieka Jautājumu:kas notiks ar tiem cilvēkiem,kuri dzīvoja pirms Kristus atnākšanas?Paldies.

Viss ir OK,varbūt tu mazliet uzspied savu viedokli,bet man patīk mūsu saruna.

APSARG, šajos komentāros jau pa Dievu runājam.
Jā, Dievs ir vienkāršs, kā mācīja baznīctēvs Origens.
Bet politiķus lamāt (ierastākais i- neta komentāru veids:) lielu māku nevajag, šie jau paši uzprasās.

Interesantākais tas, ka gadus divdesmit atpakaļ sarunās (i-nets toreiz nebija:) ar kristiešiem bliezu tādus pat tekstiņus kā Novadnieks.

Bet Dievs kā labs veco laiku Tēvs man tā uzdeva pa spurslām, ka i ticība atnaca i saprašana..

Kurzemnieks! Mani vispār fascinē tavi komentāri.Bet nesaprotu vienu:kāpēc tu savos komentāros pin iekšā Dievu? Vai tad Viņš ir tik vienkāršs?

;))kopā jautrāk;))

APSARG, Nu re, tu bez palīga nevari...

Un tad vēl Novadnieks brīnās, ka bez palīga - Dieva arī nevar.

vispār labi,Novadniek,ka atnāci palīgā

vispār labi,Novadniek,ka atnāci palīgā

manuprāt nē.Kurzemnieks varētu būt normāls kristietis.viņš vienkārši netiek galā ar tādu aunu baru ,kā mēs;))

Novadniek,
tātad - atbilde uz pirmo jautājumu - Nezinu! Visticamāk - nē!
Uz otro-
Nē! Nevar!
Ja pats vēl atceries jautājumus par kuriem tā cepies:)

Kurzemnieks! Te jau sākas čats-pārējiem nez vai būs interesanti.

Ja kas, minētā e-pasta adrese ir pavisam konkrēta:)

APSARG, es tevi kaut kur velku pret paša gribu?)

kur,kur? tur,kūs jūs velkat.murgs kautkāds. Paši velkat uz savu -nīcu,pēc tam uzdodat jautājumus?

APSARG,
tad lūdzu normāli noformulē jautājumu.
Kur iet - konkrēti?
Vai abstrakti, lai vnk papļāpātu.

nebūt neesmu paļātājs.ja nespēji atbildēt normāli uz jautājumu-tad necenties šeit sludināt.

[email protected]
Epasts, pa kuru var ar mani sazināties tie, kam rūp un kam interesē..

APSARG, nupat ienācu ventasbalsī.lv...
Ja vēlies pievienoties pāļātājiem, tad ej vnk uz poda. Negācijas tiražē masu mēdītāji - žurnālisti.

Bet ja nopietni, tad - kas meklē, tas atrod. Luterāņos ir daudz laba.

Nu redzi,Kurzemniek, tavi komentāri ir tukši! Tu nespēj,vai nevēlis atbildēt.

Kurzemnieks! Atbildi lūdzu!

Kurzemnieks! Nu ko Jūs! Mums ir zināmi fakti arī par jūsu baznīcas negācijām! Tad jūs piedāvājiet mums iet,kur ir fronte,vai miers??

Kurzemnieks! Nu ko Jūs! Mums ir zināmi fakti arī par jūsu baznīcas negācijām! Tad jūs piedāvājiet mums iet,kur ir fronte,vai miers??

Pats esmu luterānis, šogad ceļojumā biju daudzās katoļu un pareizticīgo baznīcās un lūdzu Dievu.
Tā kā, ticīgo košanos adresējiet citiem. Šķiet, tas paliek par mītu.

Jā, sektanti man nesimpatizē, lai arī tos, kas tic Trīsvienībai, pieskaitu saviem kristīgiem brāļiem un māsām,
neko šie nezin no baznīcas vēstures,
no saviem ticības priekšgājējiem, kaut ko apgrābstījuši, bet tikai kritizē, kritizē un kritizē...

UN,
galu galā katrs cilvēks stāv Radītāja priekšā un neba no viņa prasīs par to, ko citi darījuši ne tā.

APSARG,
varbūt vēsturē baznīca pārcenšoties šo to ir uzspiedusi, tagad piederība tai ir pilnībā brīvprātīga.
Vnk baznīcai ir ko teikt.
To nevar sacīt par daudzām cilvēku institūcijām, kas māk tikai muldēt.

Nu, plēšamies mēs kristieši, neko darīt:)
Draudzējamies arī.
Kas mīlējas, tas ķīvējas...
Mož velns arī visvairāk piestrādā tur, kas apdraud viņu?

Novadniek. Tu vnk neesi spējīgs uz daudz maz objektīvu analīzi tiklīdz runa iet par baznīcu. Naidpilnas emocijas ņem virsroku.
Paskaties - barbarisko un asinaino ne-tikumu mīkstināšana, māksla, arhitektūra, skolas, slimnīcas, labdarības iestādes - tas viss ir baznīcas pienesums sabiedrībai. Pat cilvēktiesības ir jezuītu ideja, kad šie mēģināja pasargāt Amerikas indiāņus no kolonistu vēlmes šos vnk paverdzināt. Neizdevās.
Bet tu mēģini baznīcā saskatīt negatīvo, aizmirstot piebilst ka negatīvais raksturīgs visām cilvēka dzīves jomām.
Baznīca nav pilnīgi imūna pret grēku savās institūcijās un personālijās.
Baznīca arī te kristianizācijas sākumā mēģināja izveidot neatkarīgas kristīgas valstis. Neizdevās, jo Vācu ordeņa varaskāre ņēma virsroku. Pretēji mītiem, baznīcai nekad nav bijusi pilnīga kontrole pār valsts varu un tāpat kā tagad, arī toreiz tā varēja daudzviet izteikt savu viedokli. Bet karaļu u.c.valdītāju ambīcijas bija izšķirošās, pieņemot lēmumus, ne kristīgā tikumība.
Tāpēc esmu spiests secināt, ka neesi saprātīgs savos spriedumos.
Nekā personiska - vnk objektīvs secinājums.

Gunār Pēterson
Stāsti vien par zinātni. Zinātne joprojām nespēj izskaidrot dabas un cilvēka izcelšanos, jo tās piedāvājumi ir tikai h i p o t ē z e s, kam cilvēki vai nu naivi tic vai izsmej.
Visi tie pērtiķi, miljardi no gaisa grabti gadi, amēbas, zibens spēriens dubļu peļķē - atvaino, latviešu tautas teikās vairāk sajēga nekā ateistu zinātniekiem.

Tāpēc normāli zinātnieki ir kristieši, kā akadēmiķis Kalviņš, jo izskaidrot dabas un cilvēces rašanos bez Dieva radīšanas vnk nav iespējams.

Novadniek,
pie prāta jānāk tev. Jo tu vnk nesaprātīgs cilvēks. Ja teiktu muļķis, tu apvainotos.
Kopainu tu nevēlies saskatīt, paņem tikai negatīvo un to vispārini.
Kaut kādas muļķīgas apsūdz9

Gadu tūkstošus laikam ejot cilvēki uzskatījuši, ka viņu reliģija ir pareizā un īstā. Ar ko kristīgās sektas (jehovieši,utt) idejiski atšķiras no ēģiptiešiem, romiešiem, u.c? Ceru, ka cilvēce attīstīsies tik tālu, kad reliģiju nevajadzēs un pilnībā nodosies zinātnei un tās sasniegumiem.

Laikam,Kurzemniek,jāsaka ir tā,ka gan jau tu iztaisnosies un jācer ka nāksi pie prāta.Vajadzēja būt vēl vienam bauslim-tev nebūs spītīgam būt.Ja vairāk par desmit nevar būt,tad jāizmet tas ,kur teikts,ka tev nebūs pāri kāpt cita sievai,jo neviens vēl pāri nav kāpis,bet gan uzkāpis,izdrāzis un nokāpis un tas jau ir kaut kas cits.

Novadniek,
redzi, tu to gribētu gan, bet nevari noticēt.
Tas ir šī laikmeta gara fenomens - palikt dvēselē tik rūgtiem un kritiskiem pret visu, lai redzētu tikai negatīvo.

Nav baznīcā ne tās lielās naudas, ne baisie afēristi. Tie ir mīti un leģendas.

Jā, pa brīdim uzņēmīgs ļautiņs izveido kādu naudas kāsēju kultu, kam gan ar baznīcu maz sakars, bet tādi ir politikā, biznesā un visur citur, kur aitas. Tur parādās cirpēji.

Man tomēr kristīgā mācība par radīšanu un glābšanu dod pasaules ainas kopskatu, kas neļauj ieslīgt bezcerībā un pofigismā.:)

Novadniek,
godīgi kā - pēc paša izdomātiem vai Dieva 100%-tīgajiem standartiem?
"Mērnieku laiku" Oliņiete arī domāja, ka esot godīga, bet izrādījās liekule, kas pazudināja cilvēkus.

Nedomā par to likteni, kas nebija dzirdējuši par Kristu, domā par sevi, kas esi dzirdējis, bet spirinies pretī.

Domāju,ka te daudzi novirzījušies no sākotnējā tēmas-par sektantiem-jehoviešiem.
Tātad-ko ar tiem iesākt,ja ar savu uzbāzību galīgi piegriezušies?
Varbūt labas zāles pret tiem būtu beisbola nūja vai arī kārtīga suņa zobi?

Anitai
Nez ko tad tie baznīckungi tādu sliktu sludina? :)
Cik esu baznīcā dzirdējis - mīli Dievu un tuvāko, tici Kristum, dari labu, nezodz, nenokauj, neiekāro...

Jeb tā vienkārši tāda mode dažās pēcpadomju aprindās - kritizēt visu, kas saistīts ar baznīcu?

Tepatvien,
Dieva vārds gan neko nesaka par tāda Novadnieka lielāku cerību, vai ne.

Kurzemniekam:
Nevajag šūmēties, es nerakstīju, ka Novadnieks ir ko jau iemantojis, bet ka viņam ir cerība lielāka nekā kādam grāmatniekam.
Par pēdējiem komentāriem - ui, kur tik augstu sevi vērtējam, ka spriežam par cita sirds stāvokli, it kā jau būtu no paša Dieva iecelts par to spriest.

Lasu un brīnos , vai tiešām Kurzemnieks domā ,ka mūžu nevar nodzīvot godīgi kā tikai klausot tam ,ko sludina baznīckungi .Es uzskatu ,ka godīgi dzīvot nozīmē nevis pildot baušļus ,bet nedarīt neko sliktu tikai un vienīgi tāpēc ,ka tas ir slikti un ne jau no bailēm no Dieva .Man tāds Dievs nevieš cieņu ,ja man no viņa jābaidās .Te nu neder teiciens : ja baidās , tātad ciena.Personīgi es ticu Augstākajam saprātam ,kurš izveidojis šo zemi un cilvēkus un visu ap mums, un katram devis savu likteni un ar to tad mums nākas sadzīvot.

Un tu, novadniek, savā pašreizējā sirds stāvoklī esi Dieva pretinieks, tātad, saņemsi sodu mūžībā, ja dzīves laikā paliksi šai pretniecības stāvoklī.
Sods tiks atcelts, kad ticēsi Kristum.

Novadniekam,
izglābts no Dieva dusmām, kuras Viņs vērš pret saviem pretiniekiem. Kas tic Viņa dēlam, tos Viņš pieskaita pie saviem draugiem. Bez ticības Dievam patikt nevar.
Un nestāsti pekstiņus par godīgo mūža nodzīvošanu...

Mani vienreiz jehovas liecinieki pārbaidīja, pieklauvējot pie durvīm un pajautājot: "Vai mājās esmu viena? " Vai tas ir normāli?

Un atceries, ka baznīca visās tās izpausmēs - draudzēs, ir ticīgo kopība un Kristus paša nodibināta.

Tepatvien,
tu kļūdies, Bībele nemāca, ka neticīgajam vai pagānam, joprojām paliekot neticīgam vai pagānam, ir lielāka cerība nokļūt Debesīs nekā baznīcēnam. Bībele māca - ikviens kas tic Kristum, taps izglābts. Atceries to vienu ļaundari pie krusta, kas ieticēja Kristum un tika izglābts. TICOT, jo labam un pareizam palikt viņam vairs nebija laika..
Laba un pareiza dzīvošana ir ticības rezultāts.

Novadniek, netiecot Dieva atklāsmei Bībelē, tu nonāc pie tās pašas "ticības Dieva esamībai" kas ļaunajiem gariem, jo tie arī tic un ... dreb.

Novadniek, netiecot Dieva atklāsmei Bībelē, tu nonāc pie tās pašas "ticības Dieva esamībai" kas ļaunajiem gariem, jo tie arī tic un ... dreb.

Kurzemnieks:
Katrs, kas kaut ko sludina, uzskata ka to dara patiesi. Tas nav rādītājs. Rādītājs ir sludināšanas rezultāts - uz Kristu ticīga cilvēka dzīvošana šinī gadījumā. Tāda veida dzīvošana gan nav savietojama ar piederību jebkādai baznīcai, vai tā būtu katoļu vai kāda cita. Tā mācība ir tukša un bez dzīvības.
Rūgtums? Nē, vienkārši pārbaudīta atziņa.
Ateists jau nav pareizs apzīmējums - drīzāk tas ir neticīgais, pagāns, kam tomēr cerība nokļūt Debesīs ir lielāka nekā baznīcēnam.

Tepatvien, tas atkarājas, kā teica Vinnijs Pūks:)
Romas katoļu baznīca šodien daudzviet pasaulē sludina Kristu patiesi, lai arī tās atsevišķi negodprātīgi pārstāvji taisa nesmukumu.
Bet tādi - mellās avis ir visur un vienmēr, arī grupiņās kas sevi dēvē par pareizajām.

Novadnieks pie kā ir nonācis?
Pie prasta ateista antiklerikālisma un negatīvisma, kas neko no Kristus viņam vis neatklās.

Bet, no tevis saprotu, ka sektantus un ateistus vieno tikai viena lieta - rūgtums pret baznīcu.

Kurzemniekam:
Tieši otrādi, nevis pretnostatot, bet pārbaudot, nonācu pie secinājuma (un ne es viens), ka baznīca it sevišķi katoliskā pati ir pretnostatījusi sevi Kristus mācībai. Un tam nav nekāda sakara ar sektantismu. Pie tāda secinājuma katrs var nonākt, vienkārši to pārbaudot. Novadnieks, redz, arī pie tāda ir nonācis, tikai vēl ar Kristus mācību nav iepazinies, ieraudzījis baznīcu torņus un secina, ka visi, kas sevi sauc par kristiešiem ir vienādi. Tā tas arī ir. Kristieši - Kristus + tieši, tieši tādi kā Kristus. Kur tādi redzami?

Manis pēc šie cilvēki var ticēt kam grib, bet būtu lūgums nenākt manā sētā ,kad vārti ir aizvērti. Tā ir ielaušanās privātīpašumā .Pēc tam nevajag sūdzēties ka sakoda suns vai draudēja ar ieroci.

Tepatvien,
Nebūtu pareizi pretnostatīt vēsturisko kristīgo baznīcu un Kristus mācību.
Tad var nonākt līdz smieklīgajām sektantisma pretenzijām - nekur nav pareizi, tikai manā mājas drudzē, kurā nāk teiksim, Arvīds. Juris un Dace:)
It kā Kristus būtu piesaistīts pie cilvēku pretenzijām uz savu reliģisko pārpareizumu...
Šādas pretenzijas nav bibliskas, vnk cilvēcīgi psiholoģiskas - pareizākā tauta, pareizākā ideoloģija, pareizākā ticīgo grupiņa.
Kristus māca - neviens nenāk pie Tēva, kā vien caur Mani.
Tam vajadzētu būt kritērijam, nevis ņemšanās gar sekundārām lietām.
Sektantismā sektas dalās kā amēbas, jo vienmēr atradīsies iemesls, kur visi nedomās vienādi.

Novadniek, stiprs šķieties tu savā ticības pārliecībā - NEticībā.
Teikšu tev, tava NEticības mācība pat no vnk vēstures un ideju viedokļa ir pekstiņi.

Neko neņemu ļaunā.Tieši otrādi,Paldies par viedokli.Tev pilnīga taisnība.Izlasot Korānu un Bībeli daudz ko nesapratu.Vairāk gan salīdzināju un šo to arī sapratu.Un sapratu arī to,ka var iztikt gan bez Bībeles gan bez Korāna,jo pirms tam taču dzīvoja.

Kristus mācība jau nav patreizējā kristietība ar katolisko baznīcu priekšgalā. Tas ir pavisam cits pasākums un tā mērķis tiešām ir būt par situācijas noteicējiem.
Cien. Novadniek, izlasīt jau vēl nenozīmē saprast. Neņem ļaunā. ;)

Ar ko kristietība labāka par citā reliģijā (islamu ,budismu,hinduismu)?Tā kā spītīgi komunisti,gatavi uz visādām nelietībām,lai tik būtu situācijas noteicēji pasaulē.Mēs tik tie pareizie,visi citi ir sektanti.
Kurzemniek ,esmu izlasījis Korānu un Bībeli,un droši varu apgalvot,ka Bībele nobāl Korāna priekšā.Kas attiecas uz Budismu un Lamaismu,tad tām divām reliģijām būtu jākļūst par dominējošam visā pasaulē,jo pilnībā tur ir izslēgta vardarbība un ļaunums.Varbūt tu nezini,ka kristīgās reliģijas autori šo reliģiju izveidoja,lai savos žņaugos turētu visu cilvēci,ar mērķi paverdzināt un valdīt ,pielietojot visus līdzekļus savu interešu īstenošanai.
Un beidz te slavināt to,ko vispār vajadzētu aizliegt ar likumu.

Tas pārfrāzēts franču filozofa teiciens " Es nepiekrītu tavam viedoklim,bet esmu gatavs mirt lai tu to drīkstētu izteikt" Laikam apmēram tā,neatceros gan vārdu,kas to teica.

Jehovas liecinieku kroplo sektu jāaizliedz ir ar likumu ! Viena slima tautiņa kura prasās nokļūt aiz restēm ! Cilvēki - atveriet acis - neziedojiet ne santīma šiem krāpniekiem un blēžiem !!!!

Labāk dzīvotu lai Tev pateiktu, netici viskaukam, vienkārši tici Dievam, kas radījis debesis un zemi un Viņa dēlam Kristum - vidutājam starp Dievu un cilvēci.

nemo,
es gan nemirtu lai tu varētu ticēt visām blēņām, kas ienāk prātā.:)

Nu re, kā sanāk -
baznīcas aprindas Kopernika teoriju pat atbalstījušas, bet sava laika zinātnieki apstrīdējuši:)

katoliskā baznīca visnotaļ pozitīvi uztvēra sava priestera Kopernika idejas zinātnē. Astronomi Eiropā, baznīcas hierarhi, kuri interesējās par zinātni, bija informēti par heliocentrisma teoriju, jo 1511. gadā sarakstītie "Mazie komentāri" tika brīvi izplatīti un ar interesi lasīti speciālistu aprindās.

1533. gadā pāvests Klements VII pat uzaicinājis sev pietuvinātās personas, lai ar interesi uzklausītu viņa sekretāra kardināla A. fon Vidmanštata ziņojumu par jaunajām idejām astronomijā, kuras proponē kāds dominikānis Austrumeiropā (saglabājies Vidmanštata ieraksts kāda grieķu manuskripta titullapā: "Klements man dāvāja šo manuskriptu Tā Kunga 1533. gadā, pēc tam, kad es viņam kardinālu Orsini un Salviati, bīskapa Viterbenija un ārsta Kurcija klātbūtnē Vatikānā izskaidroju Kopernika mācību par Zemes griešanos". [1]).

Arī nākamā pāvesta Pāvila III laikā nevaram atrast ne mazāko norāžu vai mājienu, ka baznīcai būtu kādas oficiālas pretenzijas pret heliocentrismu kā koncepciju. Viņš pats raksta par savām draudzīgajām attiecībām un atbalstu, ko visa mūža garumā saņēmis no Midelburgas bīskapa Pāvila, Varmijas, pēc tam Kulmas bīskapa Tidemana Gīzes u.c. kolēģiem baznīcas hierarhijā. [2] 1536. gadā dominikāņu ordeņa vadītājs kardināls Šenbergs savā vēstulē "zinātņu vīram" brālim Nikolajam aicināja "neslēpt no zinātnes draugiem savu jauno sistēmu", jo Kopernika "nopelni pelnījuši vislielāko atzinību". [3] Kad pāvests Leons X piektajā Laterānas koncilā (1512.-1517.) paziņoja par esošā kalendāra reformas nepieciešamību, Nikolaju Koperniku iekļāva to "oficiālo" astronomu skaitā, kurus aicināja piedalīties reformas projekta izstrādē. [4]

Visu XVI gadsimtu Kopernika heliocentrisma koncepciju uzturēja visās katoļu augstskolās, to cītīgi aizstāvēja teologi, bet kritizēja zinātnieki.

Varbūt tā? Es neticu Dievam,bet esmu gtavs mirt,lai Tu varētu ticēt kādam vien Tu vēlies.

Ko Koperniks? Normāls vīrs, neviens šo čokā pat nelika, mierīgi nodarbojās ar zinātni.

Pēc Kopernika nāves viņa ieguldījumu no teoloģiskā aspekta pozitīvi vērtēja ievērojamais teologs tēvs Tolozani [5] un teologs, Osuņas Universitātes teoloģijas katedras dekāns, augustīnietis tēvs Zunjiga. 1584. gadā oponējot Kopernika kritiķiem (Klavijam), viņš skaidroja Kopernika mācības patiesumu ar atbilstību Bībelei, Ijāba grāmatas vārsmai "Viņš kustina zemi no viņas vietas, ka tās balsti ļodzās" (9:6), ka šo vietu var traktēt arī no Pitagora skatījuma, kurš arī Sauli novietoja Visuma centrā (tiesa, reliģiozu, nevis zinātnisku motīvu vadīts), "ko mūsdienās lieliski pierāda Koperniks". [6]

Par spīti Baznīcas protekcijai, zinātnes aprindas uzskatīja, ka heliocentrisma koncepcija ir tikai viena no daudzajām nepierādāmajām hipotēzēm, kam ar zinātni maz kopīga, jo trūka pietiekamas argumentācijas. Apritē bija trīs dažādas pasaules uzbūves koncepcijas, - Ptolemeja, Keplera un Brahes, - kuru pierādījumu bāze un argumentācija bija daudz spēcīgākas, nekā Kopernika koncepcijai. Līdz ar to pirmais Kopernika kritiķis bija nevis kāds teologs, bet gan matemātikas profesors, viens no sava laika dižākajiem astronomiem K. Klavijs, Gregora kalendāra autors. 1581. gadā viņš kritizē Kopernika sistēmu, pierādot tās kļūdainumu un attiecīgi uz tās bāzes veikto aprēķinu nepareizību: "Kurš gan būs tik nesaprātīgs, ka saistīs Baznīcu ar tik nepamatotiem apgalvojumiem?!" [7]

Arī citi matemātiķi un astronomi visai skeptiski raudzījās uz poļu kanoniķa teoriju. Pierādījumu bāzes nebija, viss balstījās uz atgriešanos pie Aristoteļa, savukārt zvaigžņu paralakses neesamība bija acīmredzama. Pie tam jau paši Kopernika heliocentrisma pamati izrādījās aplami: viņš balstījās uz Platona pieņēmumu, ka planētu kustība ir nemainīgi vienmērīga (ko savulaik sekmīgi bija atspēkojis jau Klaudijs Ptolemejs) un uzskatīja, ka planētu orbītas ir apļveida (tikai vēlāk Keplers pierādīja, ka šī Aristoteļa doma ir maldīga, un patiesībā planētu orbītas ir elipsveida). Rezultātā Kopernika modelis izrādījās krietni sarežģītāks par Ptolemeja modeli: Ptolemeja shēmā bija 15 orbītu sfēras (ieskaitot epiciklus - epicycle - Ptolemaja teorijā riņķis, pa kuru pārvietojas debess ķermenis), savukārt Kopernikam bija nepieciešamas 18 sfēras. Un, kaut Kopernika heliocentriskais modelis izrādījās sarežģītāks, tas nebija pareizāks: piemēram, Marsa orbītu pēc Ptolemeja shēmas varēja izskaitļot daudz precīzāk. [8] Izmantot Kopernika tabulas astronomiskajos aprēķinos nozīmēja neizbēgami kļūdainus rezultātus. Līdz ar to lielākā daļa tā laika zinātnieku līdz pat XIX gs. uz Kopernika devumu raudzījās kā uz kārtējo pseidozinātnisko hipotēzi, kura var izrādīties patiesa, bet var izrādīties ne, pie tam nekādi pierādījumi par labu tās patiesumam nekalpoja (bija tikai pieņēmumi), nedz arī Kopernika persona kā tāda (visu mūžu nodarbojoties ar astronomiju, viņš tā arī nebija veicis nevienu vērā ņemamu atklājumu, līdz ar to viņa kā zinātnieka autoritāte laikabiedru acīs nebija īpaši augsta).

Arī Kopernika nedaudzie sekotāji ar aprēķiniem un loģiku pierādīt savas hipotēzes pareizību heliocentrisma nespēja. Tai vai nu varēja ticēt, vai neticēt. Nemaz nerunājot par Džordano Bruno gadījumu, kurš ar to pamatojot savu misticismu un maģijas proponēšanu. Galilejs gan centās saskatīt nepieciešamo heliocentrisma pamatojumu okeānu paisumā un bēgumā, taču šo viņa hipotēzi apgāza Keplers, pierādot to saistību ar Mēness gravitācijas spēku (Galilejs gan šo Keplera aizrādījumu ignorēja). Savukārt inkvizīcija piekāpās tā laika zinātnieku prasībai un, lai atzītu heliocentrisma hipotēzi par izglītībā lietojamu teoriju, pieprasīja loģiskus pierādījumus un aprēķinus. Tā kā teorijas aizstāvji tādus sniegt nevarēja, tika nolemts to atzīt par viltuszinātni un aizliegt mācīt izglītības iestādēs. 1616. gada 5 martā, saistībā ar Galileja prāvu, katoļu Baznīca iekļāva De revolutionibus orbium coelestium "Nerekomendējamo grāmatu indeksā", līdz grāmatā "tiktu veikti uzlabojumi".

Taču simpātijas pret Frauenburgas kanoniķi Baznīcas iekšienē saglabājās, piemēram, 1651. gadā jezuīts, astronoms Ričiolli nosauca Kopernika vārdā krāteri uz Mēness (91 km diametrs, 10°N, 20°W).

Tikai 1838. gadā Besels konstatēja zvaigžņu paralaksi (parallax - šķietama debess spīdekļa pārvietošanās pie debess sfēras, ja novērotājs maina novērošanas stāvokli, apgriezti proporcionāla attālumam līdz spīdeklim), savukārt 1851. gadā ar Fuko svārsta palīdzību tika pierādīta Zemes rotācija ap savu asi, un tikai ar šo brīdi var runāt par heliocentrismu kā zinātnisku, loģiski pamatotu un pierādāmu koncepciju. Tad to kā tādu pieņēma zinātnes aprindas. Katoļu baznīca gan atzina šīs hipotēzes tiesības uz pastāvēšanu mazliet agrāk - De revolutionibus orbium coelestium no "Nerekomendējamo grāmatu indeksa" izņēma jau 1835. gadā.

Mūsdienās zinātnē pieņemtajam heliocentrisma modelim ar Kopernika modeli kopīgs tikai tas, ka Zeme riņķo ap sauli, taču šī katoļu priestera un zinātnieka devums heliocentrisma koncepcijas pamatu likšanā ir vispāratzīts.

Džordano bija sātanistu sektas loceklis, par to arī šo sodīja pēc sava laika likumiem.
Tur tā lieta, ka cilvēki maz ko zina, vnk kā papagaiļi atkārto padomjlaiku stereotipus par reliģiju.
Nogalināšana vispar ir nežēlīga, bet cilvēkiem tā patīk un neatkarīgi no kristīgās baznīcas, it īpaši masveida pasākumos - karos. Baznīca pret to cīnas, bet kā redzam, ne īpaši veiksmīgi.
A' ļautiņi tik lej asinis - naftas, valsts, nācijas, allaha, dermokrātijas vai ideoloģijas vārdā.

Heiterim, par cik viss ap visu grozās, saule ap zemi arī grozās.:)

Ko tad tā baznīca ar Galileju izdarīja?
Komfortablā mājas arestā turēja. Lai nejauc galvu tev līdzīgiem ne īpaši saprātīgiem sava laika ļautiņiem:)

zināšanai 07.12.2010, 18:26
-3
nu staigā pa mājām .nu ne visiem tas patīk.Bet ko darīt ja sektants ir prokurors un ar savu sludināšanu ir aizrāvies pat tiesas sēdēs.Sevi pasniedz kā sātana izdzinēju ar visām ekstrām.Biju spiests izlasīt daudz literatūras un loģiski domājošiem varētu noderēt.Lai veiktu eksorcisko lūgšanu par apsēsto irvajadzīga bīskapa atļauja, kuru savukārt dod tikai tam garīdzniekam. kurš apveltīts ar šķīstību,zināšanām,saprātīgumu un tīru dzīvi.Pirmkārt prokurors nav garīdznieks.Īestidzis parādu valgos dzīdamies pēc laicīgiem šīs dzīves labumiem, tātad par šķīstu dzīvi nevar būt runa.Jehoviešu kaitējums ir bērnu šļupsti, ja pie lietas ķeras prokurors.skalo smadzenes gan tiesā, gan sektantiem

Nožēlojami,vai ne,666.lv?

Te ir:
http://web.archive.org/web/20101229104948/http://www.ventasbalss.lv/forum/view/1399

Nerunājot par to, ka stulbā baznīca n-tos gadus uzskatīja, ka saule griežas ap zemi utt. Un ar tiem, kas teica, ka tā nav, paši ziniet ko darīja...
Ikviens kāda dieva "kalps" ir gatavs otram tādam pašam acis izskrāpēt, lai tikai savu "pasaciņu" veiksmīgi nestu pasaulē.

heiterim, tā nu nebūs vis.
Kristīgā ticība ir par ļoti mīkstinājusi barbaru brutālos ne-tikumus un nebeidzamās asinsizliešanas.
Par islamu tā neteiktu - tas ir kults, kuram vardarbība ir "misijas" metode.
Un lai atceramies 20.gs asiņainākos režīmus - jaunpagānisko Hitlera nacismu un bezdievīgo Ļeņina-Staļina komūnismu.

Visi šitie ticīgie (kas par dievu, cits allāhu, cits vēl kaut kādu izdomājis) ir noslaktējuši vairāk nekā tie, kas ar galvu draudzējas...

Tieši tā,Kurzemniek.Tu kā Dievam tīkams ticīgais,patiesību runā.Lai Dievs un visi svētie Tevi sargā un lai ļaunums tevi neskar.

Objektīvs fakts - tieši no bezdievības nesamērīgas ietekmes rodas lielākā daļa mēslu mūsu sabiedrībā...

Novadnieks acīmredzot bezdievju -atejistu sektas īstenais loceklis:)

Labvakar,
Ja tā paņem, tad kura "smadzeņu skalošana" nodara lielāku ļaunumu - tā, kura notiek caur tv, radio, citiem masu saziņas līdzekļiem, kuru redziet dzirdiet veikalos, kas pilni ar nevienam nevajadzīgām precēm, kuras aicina pirkt un lietot, veido cilvēka dzīves uzskatu, "ieskalojot" viņam, kas tam vajadzīgs, kā tam jādara, kas jāģērbj, kas jāēd, kā jāuzvedas, kā jāaudzina savi bērni, kā jaizturas pret notiekošos ap viņu u.t.t.

Cik ir tādi, kas domā par to - kā tad ir patiesībā, kas esmu es pats?

Liecinieks ir cilvēks, kas dod liecību par viņam zināmiem apstākļiem. Tas nav cilvēks, kurš ir kaut ko iemācījies un par to citiem stāsta nemaz nezinot kā tad īsti patiesībā ir. Tas tad līdzīnāms ir papagailim, kurš dzirdēto vārdu atkārto bez jebkādas sajēgas. Tad tiem var pajautāt - ko tad tu no tā, ko runā, patiesībā pats proti?

Tāda pati sekta kā visa citas,gan kā luterāņi,kā pareizticīgie un katoļi,tādi paši sektanti kā deputātu kandidāti no dažādām partijām.Aicina sev apkārt lētticīgos,ar mērķi gūt materiālu labumu sev.Visi šie manipulatori un oratori kuļ tukšus salmus,bet-ja ir aitas,tad būs arī cirpēji.
Ja gribi runāt aci pret aci ar smadzeņu skalotāju,tad ej uz jebkuru kristīgo baznīcu pie priestera un runā,vari iet pie jebkura līmeņa deputāta un runāt.Visi manis augstāk minētie afēristi ir vienādi sašmucējušies.
Gribu tikai piebilst ka uzskaitāmā aģitācija(brošūras)ko piedāvā jehovieši, ir skaisti noformētas un tīri vienkāršas intereses pēc tās var pāršķirstīt,atšķirībā no bībeles un priekšvēlēšanu brošūrām.

tieš tā!!